Calcul de dérivée

Utilisation de Xcas

Modérateur : xcasadmin

Répondre
evariste
Messages : 31
Inscription : sam. sept. 10, 2011 7:41 am

Calcul de dérivée

Message par evariste » lun. déc. 03, 2012 4:54 pm

Bonjour,
Ci-dessous l'étude d'une fonction pour minimiser une somme de deux distances.
Image2.jpg
Image2.jpg (116.22 Kio) Consulté 10586 fois
En résolvant l'équation avec Xcas, on conclut qu'aucune valeur n'annule la dérivée, alors que c'est le cas pour 35/4.
Y-a-t-il un problème de réglage?
Bien cordialement
Evariste

PS: TI-Nspire résout sans problème f'(x)=0, f'(x)>0.
Dernière modification par evariste le lun. déc. 03, 2012 6:34 pm, modifié 1 fois.

parisse
Messages : 5734
Inscription : mar. déc. 20, 2005 4:02 pm
Contact :

Re: Calcul de dérivée

Message par parisse » lun. déc. 03, 2012 5:06 pm

Plus probablement un réglage du solveur, sur une version pas tout-à-fait à jour j'obtiens bien 35/4 pour solve(f'(x)=0).

parisse
Messages : 5734
Inscription : mar. déc. 20, 2005 4:02 pm
Contact :

Re: Calcul de dérivée

Message par parisse » lun. déc. 03, 2012 5:31 pm

Bon, ça a l'air de marcher avec la dernière version. Pouvez-vous l'installer et tester? Si ça ne marche pas, il faudra voir au niveau de la configuration du CAS.

evariste
Messages : 31
Inscription : sam. sept. 10, 2011 7:41 am

Re: Calcul de dérivée

Message par evariste » lun. déc. 03, 2012 6:48 pm

Bonjour,
Cela marche maintenant très bien.
Une toute petite chose: pour l'inéquation f'(x)>0, le logiciel renvoie x>=35/4... au lieu de x>35/4.
Image1.jpg
Image1.jpg (73.86 Kio) Consulté 10585 fois
Merci encore pour votre rapidité et votre efficacité.
Bien cordialement,
Evariste

parisse
Messages : 5734
Inscription : mar. déc. 20, 2005 4:02 pm
Contact :

Re: Calcul de dérivée

Message par parisse » lun. déc. 03, 2012 7:53 pm

Bizarre, j'ai bien x>35/4 chez moi.

evariste
Messages : 31
Inscription : sam. sept. 10, 2011 7:41 am

Re: Calcul de dérivée

Message par evariste » lun. déc. 03, 2012 8:00 pm

Mon réglage est celui qu'on obtient à l'installation du logiciel. Je fonctionne sous Vista.
Bien cordialement,
Evariste

parisse
Messages : 5734
Inscription : mar. déc. 20, 2005 4:02 pm
Contact :

Re: Calcul de dérivée

Message par parisse » lun. déc. 03, 2012 8:18 pm

Réglages par défaut aussi, j'essaierai sous windows demain...

parisse
Messages : 5734
Inscription : mar. déc. 20, 2005 4:02 pm
Contact :

Re: Calcul de dérivée

Message par parisse » mar. déc. 04, 2012 9:06 am

C'est bien bizarre, parce qu'on a inegalite stricte sous mac et linux mais large sous windows...

evariste
Messages : 31
Inscription : sam. sept. 10, 2011 7:41 am

Re: Calcul de dérivée

Message par evariste » mar. déc. 04, 2012 6:16 pm

Bonjour,
Je confirme. Sur tous les postes windows de ma formation cet après-midi, les inégalités sont larges. Bizarre, mais pas dramatique au demeurant!
Bien cordialement
Evariste

parisse
Messages : 5734
Inscription : mar. déc. 20, 2005 4:02 pm
Contact :

Re: Calcul de dérivée

Message par parisse » mar. déc. 04, 2012 6:39 pm

Je vais essayer de voir pourquoi au debuggueur d'ici la fin de la semaine.

evariste
Messages : 31
Inscription : sam. sept. 10, 2011 7:41 am

Re: Calcul de dérivée

Message par evariste » mar. déc. 04, 2012 10:04 pm

Merci beaucoup!
A bientôt,
Evariste

parisse
Messages : 5734
Inscription : mar. déc. 20, 2005 4:02 pm
Contact :

Re: Calcul de dérivée

Message par parisse » mer. déc. 05, 2012 10:13 am

Ca y est, j'ai la raison du comportement different, c'est que l'evaluation numerique de f'(35/4) ne donne pas le meme resultat sous linux/mac et sous windows, dans un cas c'est positif, dans l'autre negatif! J'ai rajoute un test si f' est proche de 0 a epsilon pres et qu'on resoud une inequation stricte, alors la valeur limite n'est pas retenue. J'ai mis a jour la version windows *instable* pour le moment. J'espere qu'aucun bug n'a ete introduit..

evariste
Messages : 31
Inscription : sam. sept. 10, 2011 7:41 am

Re: Calcul de dérivée

Message par evariste » jeu. déc. 06, 2012 9:49 pm

Curieux effectivement!
Mais où vont se nicher les erreurs parfois!
Bravo en tout cas.
Bien cordialement,
Evariste

Répondre